Velomanai.lt

Jei zenklai nenurodo kitaip, tai ziedas yra eilinis kelias. Istiesinkite zieda i tiesu sakykim dvieju juostu kelia. Issukinejam is pirmos, is antros juk nekirsi, bet niekas nedraudzia vaziuoti tiesiai, (cia tik Vilniuje is pirmos tik isvaziuoti gali).
Posukius rodom persirikiuojant arba isvaziuojant, tesiant kelione ziedu posukis nerodomas juk vaziuojam tiesiai.

Na gal kam aiskiau bus

@kestis
Kaip sykis čia ir vadovaujatės savo nežinia iš kur trauktomis interpretacijomis. Kur KET sako, kad pirma juosta gali važiuoti žiedu tiesiai, nors, pavyzdžiui, iš antros gali išvažiuoti į išvažiavimo antrą juostą?

Drįsčiau teigti, kad eismo saugumo specialistas apie KET išmano daugiau už patį. Kodėl taip stengiatės prieštarauti - nesuprantu. Jūsų vietoj stengčiausi išsiaiškinti, kaip yra iš tikrųjų, kad būčiau saugesnis pats ir nekelčiau pavojaus kitiems.

Beje, teismai vadovaujasi ne tik įstatymais, bet ir aiškinamaisiais raštais, lydinčiais dokumentais, LAT praktika, galų gale - bendraisiais principais kaip kad protingumo ir kriterijus - visa tai įtvirtinta pačiais įstatymais.

Gerosios Vilties ziede pirmajuosta galima vaziuoti ratu. Anksciau to daryti nebuvo galima, buvo atitinkami zenklai ir istisines linijos prie kiekvieno nusukimo i kaire. Kadangi del to buvo labai sudetinga viesajam transportui, nes turedavo persirikiuoti pries zieda arba paciame ziede ir labai stabde visa eisma, dabar zenklu nebera ir ties nusukimais idesine punktyrines o ne istisines linijos.

Pakeista. Negalima važiuoti tiesiai pirma juosta - yra atitinkami ženklai

@Tadasvens

Viskas teisingai, išskyrus tai, kad pamiršot paminėti, jog važiavimas tiesiai dešiniausia juosta galioja tik tada... kai yra viena žiedo juosta.
Jei juostų yra daugiau, dešiniausia juosta galima važiuoti tik iki artimiausio išvažiavimo.

Juk, be specialistų paaiškinimo, yra ir elementari logika - jei galima išvažiuoti iš žiedo antros juostos į išvažiavimo antrą juostą, tai toks manevras galėtų užkirsti kelią pirma juosta NEišvažiuojantiems iš žiedo vairuotojams. Bėda ta, kad jie yra dešiniau, todėl įsivaizduoja esą teisūs, nors iš tiesų tai jie faktiškai bando atlikti kairį posūkį iš ne kairiausios juostos.

Kituose miestuose gal juostų mažiau, gal ženklus atitinkamus sustato - nežinau. Bet, jei tą leidžiančių ženklų nėra, žiedo pirma juosta važiuoti toliau, nei iki artimiausio išvažiavimo, draudžiama.

MiskoBroli, vėl esi neteisus. Stiprokai. Sutinku - stengeisi surasti medžiagą, patvirtinančią tavo teoriją "dešinė žiedo juosta skirta tik išvažiuojantiems į artimiausią išvažiavimą". Bet pažiūrėk atidžiai į žiedą Elektrėnuose: žiedas yra trijų eismo juostų. Dvi vidinės eismo juostos eina be pertrūkių visu žiedu, tuo tarpu išorinė (pagal eismą - dešinioji) eina su pertrūkiais kiekviename atsišakojime. Čia yra daugiau nei akivaizdu, kad dešinė juosta yra skirta arba įvažiavimui į žiedą, arba išvažiavimui iš jo, bet ne važiavimui juo (važiuodamas žiedu pirmąja juosta grubiai pažeistum kelio ženklinimą). Tačiau tai niekaip neįrodo tavo kategoriško teiginio teisumo, kad dešinioji juosta universaliai skirta tik išvažiavimui. E.Juzukonio paaiškinimas galioja tik šiam konkrečiam žiedui, ir iškirptos frazės iš konteksto netampa taisykle.


Ok, jei sakai, kad ženklai su rodyklėmis mėlynam fone (t.y. ženklas "eismas juostose") yra standartiškai - tai kur prasmė ginčytis? Jei ženklai leidžia kraštine dešine juosta važiuot žiedu - valio, aš dviračiu dešine juosta ir važiuosiu (tik šioj juostoj laikysiuosi arčiau žiedo centro), jei prireiks - kad ir aplink visą žiedą. Jei sėdėsiu už mašinos vairo - priklausomai nuo atstumo iki išvažiavimo rinksiuosi antrą, trečią juostą. Tačiau su dviračiu, jei bus galima nelįst į žiedo centrą - tai ir nelysiu.
O jei ženklų, kurie "standartiškai" turi būt, vistik nėra - tada žiedu vistiek važiuosiu kraštine dešine eismo juosta, tačiau arčiau kairiojo jos krašto, kol privažiuosiu man reikiamą išvažiamą, į kurį nusuksiu pasitraukdamas dešiniau.

Kontraklausimas 1: kuris KET punktas leidžia, neesant ženklo "eismas juostose" ir neesant atitinkamo kelio ženklinimo, iš nekraštinės dešinės juostos sankryžoje sukti į dešinę?
Kontraklausimas 2: kuris KET punktas draudžia, neesant ženklo "eismas juostose" ir neesant atitinkamo kelio ženklinimo, kraštine dešiniausia juosta važiuoti sankryžoje tiesiai?


Pats pagalvok. Atėjai, apkaltinai avarijon patekusį velokolegą, kategoriškai bruki savo tiesą kaip vienintelę teisingą - kodėl turėtum iš kart būt gerbiamas?

_________________
Trek Cobia 2012
Merida Road Race 901
Corratec X-Vert Cross

Vyrai, vėl ginčijatės tuščiai, nes ne kiekvieną nesąmoningą žymėjimą galima logiškai paaiškinti.
Policijos atsakymas gali būti tik apie konkretų žiedą, nes jie NĖRA įgalioti aiškinti teisės aktus, tačiau per policiją eina KIEKVIENOS kelio ženklo ar ženklinimo schemos derinimas.
Vilniuje tas schemas paišo eismo organizavimo skyriaus vedėjas Tomas Kamaitis, derina policininkas Gytis Žilinskas, tad jų ir klauskite kas galima, o kas – ne.
Kai aš klausiau, tai Kamaitis atsakė, kad nėra draudimo iš dešiniausios juostos važiuoti žiedu, tik kad nevalia persirikiuoti kairėn per ištisines. Kad kažkam gali tekti palaukti už nugaros – laukiančiojo problemos.

Zexel, jeigu Gerosios Vilties ziede Vilniuje pirma juosta vaziuojate tiesiai, tai jau reiketu susimastyt... ir pakelti akis i keliu zenklus, o ne tik ziureti i punktyrines linijas.

_________________
Focus Blue Ridge '08

MiskoBroli,
1. ar nematot, kad Tadasevens rašo apie važiavimą pirma juosta tiesiai Gerosios Vilties žiede, o Jus vėl apie vienos juostos žiedus... čia Gerosios Vilites žiedas vienos juostos? skaičiuoti bent iki trijų išeina?

2. Prieš teikdamas, kad aš vadovaujasi iš nežinia kur trauktomis interpretacijomis, pasakykit kur Jus tą mano vadovavimasį kažkieno interpretacijomis matot?

Atsakyti į klausimus tikrai nereikia, ne Jums jie skirti O šiaip dvelkia troliu. Jau n žmonių bandė Jums paaiškinti kaip yra iš tikrųjų, bet Jus vis tiek malat tą patį, taip ir pailsėti galit išeiti.

Visokių žiedų yra, tame tarpe kur iš trečios juostos sukama į dešinę ir kur pirma juosta važiuojama tiesiai, nereik įsikibti vieno teiginio.

_________________
Kęstas.
Kyla problemų forume? Jų sprendimas čia: FORUMO TAISYKLĖS

Santariškių žiede iš viso dešinioji įvažiavimų/išvažiavimų juosta visai nesusigieda su žiedu - akivaizdžiai matosi, kad juosta kaip liestinė žiedui nuo įvažiavimo į išvažiavimą. Pačiame žiede dvi juostos iš kurių į dešiniąją įvažiuojama iš antrosios juostos. O ten kaip tik dažnai nuo Žaliųjų ežerų atvažiavus daug norinčių iš pirmos juostos rikiuotis į žiedą ir taip trukdyti į žiedą įvažiuojantiems iš antros juostos. Pagal taisykles jis turi praleisti (čia visi punktai apie persirikiavimus, praleidimus ta pačia kryptimi važiuojančių ir t.t.) važiuojančius antra juosta - t.y. išvažiuojančius iš žiedo.

Daug žiedų bent Vilniuje dešiniosiose juostose net papaišytos rodyklės kad iš jų sukama į išvažiavimą.

Labai neblogas variantas atsidaryti kokį nors http://www.bing.com/maps/ ir pasityrinėti, kaip atrodo žiedai, kaip juose išsiskirsto juostos ir net pamatyti kelio ženklinimą apie judėjimą. Tada neretai matosi net dar inžinierių/architektų darbo metu apgalvota eismo judėjimo logika, kurios didelė masė žmonių nesilaiko.

_________________
Ant dviejų ratų be saugos diržų saugiau

Turiu prisipažinti, kad į ženklus nežiūrėjau Kalbant apie mane - aš tame žiede, jei važiuoju nuo Lazdynų - važiuoju antra arba trečia juosta ir į žiedą važiuoju atitinkamai antra arba trečia juosta, jei važiuoju nuo Vingio parko - važiuoju pirma juosta į Lazdynus.
O apie važiavimą žiedu pirma juosta pasakojau daugiau iš kitokios patirties - dažnokai į darbą važiuoju visuomeniniu, kuris tiek nuo Lazdynų nusės, tiek nuos Savanorių prospekto pusės į žiedą įvažiuoja ir juo važiuoja pirma juosta. Šiandien ryte atkreipiau dėmesį - iš tiesų yra ženklai, iš pirmos juostos leidžiantys važiuoti tik į dešinę - tai tik įrodo, kad dažnas vairuotojas, o ypač visuomeninio transporto, važiuoja taip kaip jiems reikia, o ne kaip privalėtų.

Na troleibusai/autobusai yra mažos įpatingos snaigutės, puošiančios Vilnių. Prie jų reikia elgtis labai atsargiai. Kita vertus, jie labai prognozuojami. Be to, dėl jų gabaritų ir greičio nesunku nuspėti ką jie nori daryti ir spėti sureaguoti. Dėl tų pačių jų gabaritų ir greičio savybių aš asmeniškai labai juos užjaučiu ir stengiuosi jiems netrukdyti tiek važiuodamas mašina, tiek dviračiu.

Nepamenu kaip tiksliai Gerosios Vilties žiede, bet kitur Vilniuje labai paprastai išspręsta problema leisti trūlams važiuoti kitaip nei visam srautui. Pastato ženklą, kad visi, pvz, gali sukti tk dešinėn, o tiesiai rodyklė yra, bet ant jos plyta. Pagal kelių eismo taisykles visuomeninis transportas per plytą važiuoti gali, jei ten eina jo maršrutas. Jei gerai pamenu, taip yra ir tame žiede.

KirminuX, gal nepriskirkim Santariskiu ziedo isvaziavimu/ivaziavimu prie ziedo juostu. Santariskiu ziede pirma juosta galima vaziuoti ratu (jeigu velgi nepakabino yen nauju zenklu). Nereikia remtis architektu vizijomis vaziuojant, remkimes ket.

_________________
Kęstas.
Kyla problemų forume? Jų sprendimas čia: FORUMO TAISYKLĖS

O kuo žiedo išvažiavimas/įvažiavimas nėra žiedo juosta?

Kesti,
Taip pirma žiedo juosta ten yra pagrindinė kuria vyksta judėjimas, o įvažiavimų/išvažiavimų pirmosios juostos net nėra žiedo juostos, bet būtent su pomėgiu iš pirmų juostų važiuoti į žiedą, ten daug mėgėjų iš pirmos įvažiavimo juostos lįsti į pirmąją žiedo juostą, kai akivaizdžiai antroji įvažiavimo juosta yra vientisa su pirmąja žiedo juosta. Ir šitaip yra daugumoje žiedų. Net jei yra trys juostos, pirmoji aiškiai vedanti į pirmą išvažiavimą - didelėse gatvėse tai patvirtina ženklai ir kelio žymėjimas. Ir yra nemažai priežasčių kodėl vis tik paliktas nutrūkstantis juostų žymėjimas iš tos pirmos juostos. Atidžiau patyrinėję pasižiūrėkite kaip būna papaišytas 1.6 ir 1.7 horizontalusis ženklinimas.
Dar nemačiau tokio žioplio, kuris įvažiuodamas į žiedą iš pirmos juostos ir persirikiuodamas į įvažiuojančiųjų antrąja juosta srautą, laikytųsi KET 109 punkto. Ir tokia situacija susidaro daugumoje žiedų, nes atkarpos trumpos ir nespėjama persirikiuot. Todėl čia ir atsiranda ne tik KET, bet ir vairavimo kultūros dalis. Kaip ir nardymas tarp juostų piko metu - nieko gero jis neprideda, o dažnai net ir trukdo greičiau judėti srautui.

Vizijos ne vizijos, bet būsimas eismo reguliavimas ir srautų judėjimas pagal KET irgi numatomas dar architektūrinėj vizijoj. Kitaip iš viso tada, kuriems galams statyti viadukus, aplinkelius į kuriuos išvažiuojama ir įvažiuojama be šviesoforų ir nesikertant judėjimo trajektorijoms.

_________________
Ant dviejų ratų be saugos diržų saugiau

mantasm,
o tai žiedo juostas kur reiktų skaičiuoti - tarp žiedo centro ir salelės ar tarp žiedo centro ir kelio krašto tarpe tarp gretimų įvažiavimų. Antruoju atveju juostų dažnai gausi daugiau (Santariškių žiede būtent taip ir yra) - kur tada dingsta dešinioji juosta salelės atkarpoje?

_________________
Ant dviejų ratų be saugos diržų saugiau